Farbgenetik Anfänger

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Sasdi
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von Sasdi »

Schwierig zu sehen auf den Fotos, aber das sieht für mich nicht nach Braun, sondern nach Fuchsrot aus. Das würde heißen, das Schaf ist genetisch eigentlich weiß. Das Fuchsrote, auch Tan genannt, kommt durch den Farbstoff Phäomelanin und der gehört zum Weiß. Coburger Fuchsschafe sind genetisch weiß, wie auch z.B. Rouge Roussillon. Bei den Zackelschafen heißt die rötliche Farbvariante sogar ganz korrekt "Weiß". Echtes Braun ist nicht so fuchsig. Wenn die Aue also eigentlich weiß ist, kann sie natürlich als Grundfarbe (unsichtbar) Schwarz haben. Sie ist dann beim Muster mischerbig, also Weiß/Einfarbig und hat dem schwarzen Lamm die Einfarbigkeit vererbt.
Nolana sind ja aus verschiedenen Rassen entstanden, ich kann mir vorstellen, dass es da öfter mal Überraschungen gibt.

LG Saskia
Driftwool
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von Driftwool »

Jau. Bei Bildern bin ich auch immer seeeehr vorsichtig. Die können so dermaßen täuschen! Aber so wie sie sind, sehe ich da eine weiß (tan) Mutter mit einem weiß (tan) Lamm und einem schwarzen Lamm.
Aber wie gesagt: Bilder täuschen auch gerne mal. Guck Dir die Zungen an! (Immer gut :) )
Driftwool
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von Driftwool »

Verschrieben! Weißer Bock! :) Die Mutter müßte ich in echt sehen (oder auf mehreren Bildern.....)
lavardos
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von lavardos »

Das ist ja schon sehr interessant mit der Farbgebung.
@sasdi: Wie würdest du diese Tiere den farbtechnisch einordnen (wohlwissend, dass es bei Fotos sicher schwer ist):
7852A9D6-2370-4393-BFD6-C1D8D163752A.jpeg
7852A9D6-2370-4393-BFD6-C1D8D163752A.jpeg (692.66 KiB) 4946 mal betrachtet
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von lavardos »

Und dieses?:
Leider ein wenig unscharf :-(
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A505195A-9A86-41F7-95EA-61A54F59E944.jpeg (103.31 KiB) 4946 mal betrachtet
Driftwool
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von Driftwool »

Ist das Tier auf dem zweiten Bild auch im ersten? Rechts, eher hinten?
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von lavardos »

Driftwool hat geschrieben:Ist das Tier auf dem zweiten Bild auch im ersten? Rechts, eher hinten?
Ja, also das schwarzbraune Lamm ist auch auf dem Bild mit den Mutterschafen, rechts in der Bildecke. Die Mutter ist einfarbig hellbraun, der Vater ist der gleiche Bock wie bei nolanano.
Zuletzt geändert von lavardos am So 18. Feb 2018, 08:45, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von lavardos »

Vater:
DB685FE0-D56D-4976-966B-2403570FEC36.jpeg
DB685FE0-D56D-4976-966B-2403570FEC36.jpeg (131.13 KiB) 4928 mal betrachtet
Mutter:
69A60851-9A9C-4F3A-9ADC-B447DD14425D.jpeg
69A60851-9A9C-4F3A-9ADC-B447DD14425D.jpeg (317.13 KiB) 4928 mal betrachtet
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von lavardos »

Und zu Anfang (geb. Ende November) sahen die Lämmer erst ganz schwarz aus:
2FD4BF58-614B-43FE-BF3A-5A42060A5CEC.jpeg
2FD4BF58-614B-43FE-BF3A-5A42060A5CEC.jpeg (417.07 KiB) 4922 mal betrachtet
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Sasdi
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Re: Farbgenetik Anfänger

Beitrag von Sasdi »

Es liegt nicht nur an den Fotos, dass es häufig schwierig ist vom Phänotyp auf den Genotyp zu schließen. Auch wenn das Aussehen sehr ähnlich ist, kann die Genetik sehr verschieden sein. Und umgekehrt: gleiche Genetik kann sich unterschiedlich ausprägen und zu sehr unterschiedlichem Aussehen führen.
Man muss mehrere Dinge berücksichtigen:
Die Rasse (oder bei Mixen die Ausgangsrassen), welche Gene gibt es da und welche eher nicht?
Wie sehen die Vorfahren aus, wie die Nachkommen und andere Verwandtschaft, lässt das Rückschlüsse zu?
Sind es Haarschafe oder Wollschafe? Das Tan (fuchsig) ist z.B. bei Wollschafen nur bei den Lämmern deutlich zu sehen, in der Wolle hellt es später meistens auf. Haarschafe behalten auch als Erwachsene das Tan.

Bei deinen Schafen scheinen einige helle Augenringe und ein leichtes Mehlmaul zu haben. Und bei mindestens einer sehe ich auch einen hellen Haarkranz über den Klauen. Das deutet auf das Grau-Gen hin (Schafe werden dunkel geboren und hellen dann auf). Mit Grundfarbe Schwarz werden die Schafe dann silbergrau, mit Grundfarbe Braun werden sie so hellbraun/beige/falb. Diese hellbraune Färbung sieht dem Tan sehr ähnlich, es ist also nicht ohne Weiteres zu sagen, ob die Schafe nun Braun mit Graufaktor oder Weiß mit kräftigem Tan sind. Das Tan muss nicht immer so hell rötlich sein, auch das dunkle Bocklamm auf dem zweiten Bild könnte Weiß mit (dunklem) Tan sein.
Ich würde mich hier nicht festlegen wollen. Hilfreich wäre tatsächlich, die Ausgangsrassen zu kennen.

Ein paar Beispiele zum Tan:
Shetland-Mixlamm mit dem Muster "badgerface", dem Muster, das auch Kameruner haben. Grundfarbe ist Schwarz (am Bauch zu sehen), am Körper zeigt er deutliches Tan.
_DSC8125.jpg
_DSC8125.jpg (784.38 KiB) 4916 mal betrachtet
Ein Jahr später ist das Tan größtenteils verschwunden, da die Wolle aufgehellt ist. Im Gegensatz dazu bleiben Kameruner am Körper rötlich braun.
100_2860.jpg
100_2860.jpg (944.76 KiB) 4916 mal betrachtet
Skuddenlamm, goldgelb geboren. Die Mutter ist weiß, zeigt aber auch Tan an den Beinen.
_DSC8097.jpg
_DSC8097.jpg (781.49 KiB) 4916 mal betrachtet
Ein paar Monate später ist er schon deutlich aufgehellt, vor allem am Kopf.
lunis.jpg
lunis.jpg (860.1 KiB) 4916 mal betrachtet
Mit einem Jahr war er dann komplett weiß.

LG Saskia
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